楼上的明显是假的,老周的要比这个真很多,我觉得有90%的可能是真的!

发表于: 星期六 十一月 03, 2007 3:34 am 文章主题: 科学杂志的记者回信了 速度真是快
我问的问题是 1 是不是09/11/07年要在 RandomSamples刊登华南虎照片 2 RandomSamples 和 NATURE杂志是什么关系 (虽然我知道 但是最好让她亲自回答一遍) 3 在发表文章之前检不检查文章的真实性, 有没有发现照片的异常之处 (如老虎眼睛, 照片的色彩) 作者的回信 Thanks for your inquiries. 感谢你的询问 Here are the answers to your questions: 下面是你问问题的答案 1) Yes, we are publishing a short item about the South China Tiger photograph in our Random Samples section in the Nov. 9, 2007 issue of Science. 首先 我们将要在2007年11月9号在Random Samples 刊登华南虎的照片 These are not by-lined stories; so it will not have my name, although I did write the article. We are also publishing one of the photos. 我虽然写了文章 但是我的名字不会出现. 我会用其中的一张老虎的照片 2) The article addresses all of your concerns about the photo; 文章会讲到你所有关心的问题 (我问的是为什么照片老虎眼睛是白色的 老虎颜色和周围环境有色温差) it is indeed doubtful that the tiger in the photo is real, and we quote experts explaining what is wrong with the image. 确实老虎的照片很值得怀疑, 我们会引用专家解释照片有什么问题 The story also notes that by itself the photograph does not prove the existence of tigers in Shaanxi Province; 文章同时说明照片并不能说明老虎在陕西存在 such proof depends on finding tiger hair or feces, and then verifying that they belong to a South China Tiger through DNA analysis. 要证明华南虎需要华南虎的毛 排泄物的DNA来证明 Sincerely, Virginia Morell (作者的名字) 自己来体会体会人家是抱着什么目的来发表你的文章的... 鄙视那些愚弄大众的可耻人物

继续炒，至少镇坪今后会有大突破。哈哈

义妹披露：静生与政府和学术高层对话

最近，静生与中国政府和学术高层官员对话，披露如下；

静生：伪虎门已经弄得举国上下，不得安宁。高层怎么想？

高层：民众和媒体有权利说他们想说的话，民众态度和科学家提出的观点证据，都是政府决策的主要依据。这个事件发展到这个地步，说明我国民主体制建设有了很大进步。

静生：我是科学家，我提出证据并得出自己得结论，但政府根本不听，也不来找我，我非常不满意。

高层：你这么说也不对。我本人就随时在关注着你的一言一行。但这个问题有一定的特殊性，本来最有发言权的是动物学家们，但让他们对一个农民拍摄照片里面的老虎本身做出鉴定，确实也是免为其难。我们已经安排人找中国科学院动物研究所所长张知彬博士讨论这个问题，张博士也提出同样的看法。网络上也有许多专家，甚至国内顶极的专家，先让大家从学术、技术角度争论一下未必不是好事。再说，你本人不是也是在网络上参加争论和论证的吗？

静生：那我从植物学角度提出的铁证、死证为什么还不被政府采信呢？

高层：作为个人，我完全能够理解你提出的证据和结论。我也肯定你是从科学角度提出问题并论证他们，但你的论证能否被其他科学家接受，还要看动物学家、摄影家、技术专家等是否理解、接受和采信。我们还要看其它学科专家从各个角度提出的证据和结论。即使有很多人是支持你的，还要看他们的证据和结论，是否与你提出的证据和结论是否吻合。你作为科学家当然应该明白，政府是不会以你一个人的意见，或者以一个方面的证据就认定某个事件。

静生；那么国家为什么不举行专家论证呢？

高层：目前的争论，是我国学术民主自由的表现，也表现出我国政治生活环境的极大宽松和自由。这未必不是一件好事情。政府如果因为网络和媒体的争论，马上就参与进来并做出结论，那是非常不严肃的。况且，据我所知，目前还没有哪个部门上报这个问题，要求更高层机构组织鉴定或者仲裁。我个人作为你的老朋友，也劝你说话悠着点，不要太感情用事，感觉好象中华民族都有了危机。政府的诚信确实受到一些影响，但没有你想象的那么严重。中国老百姓还是听中国政府的。这一点，请你并通过你转告网络朋友注意。我国政府密切依赖中国民众，并拥有世界上最强大阵容的科学家群体和智囊团群体，具有应对各种问题的能力。

静生；那世界顶极刊物、美国SCIENCE要发表村民拍摄的照片，特别是他们要从证伪角度报道，难道不是严重伤害中国人民和科学家的感情吗？

高层：别把事情说的那么严重。科学杂志不过就是科学杂志而已，你们作为中国科学家都可以和它争。就算他们也跟你观点一致，也不过说明他们是马后炮，因为你和很多实名科学家早就表明了的态度，那也是全国人民都知道的事实。这次有关老虎的事情弄的国内国外都很引人注意，那老虎本身的问题，已经不是很重要的问题，查清真相是肯定要做的事情。

最后，请你也应该明白，并转告你的网络朋友，政府肯定不会依据某个人或某个刊物的观点，做为决策和判断的唯一依据。我国政府最近最大的新闻是17大召开和嫦娥奔月，也等于告诉大家，国家和社会的政治是稳定的，科学技术是先进和高超的。对于查清陕西老虎问题这样的真相问题，可以说具有足够的能力。

（傅德志根据电话对话整理，11月2日）

华南虎照片惊现拍摄器材：

这是以前关克提供给昆明某网站的八张照片其中二张（现他已经删除，但网友保存下来的）

下面是陕西省林业厅第二次提供的照片之一：

　

10月29日展示的最新照片

看来这个关克的嫌疑越来越大。如果这个老虎真制作的如猫大小，不在近距离打闪光灯很难拍清楚。

这问题可能专业点的摄影师就可以回答。

但无论巷间怎样传言,怎样质疑,关于陕西华南虎照片的几点信息已经得到广泛认可.
其一 数码照片为周正龙用CANON 400D相机拍摄,镜头为CANON EF-S 18-55 3.5-5.6
其二为保护版权,周只交给了陕西省林业局一张数码照片资料，以及这张数码照片资料冲洗后的两张成片,两张普通胶片相机冲洗出来的照片.(见多家媒体报道,http://news.sina.com.cn/c/2007-10-29/012412800984s.shtml新快报及陕西省林业厅陕西镇坪县野生华南虎照片鉴定专家组成员之一关克博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f100ac001000dbm.html)(所以，谢坤元在散会后仍旧犹豫了很长时间，才打开他随身携带的笔记本电脑，挑选好半天才给了我一张，同时还提供了由这个数码文件冲洗到7寸的两张照片（看来他早有准备），还有两张由胶片冲印的5寸照片（质量一般，没有提供给记者们）。)(黄色为关克博客内原文)

以上两点是任何人通过现在所掌握信息都可以查到的准确信息,相信个别媒体可能在这个事情上存在造假嫌疑,但是所有媒体竞相报道的事情，应该是事实真相,否则这些媒体关掉也罢.而陕西省林业厅相关工作人员献身说法,应该不会是造假吧!

但是今天有关网友跟本版提供了重要资料:在陕西省镇坪县当地网站上,网友找到了七张华南虎发现并拍摄过程的照片.照片发布在一篇标题为<拍摄到野生华南虎完整过程！>的文章内,如图:


文章中一共7张照片,每一张照片上都做了标记:摄影周正龙,每一张照片下都用详细文字记录了拍摄情况和照片拍摄信息.如图


很明显,照片下面的拍摄信息里写着拍摄相机为:
Canon EOS-1D Mark II　　F/4　1/100 秒　40 毫米　ISO640　闪光灯关[强制关闭]　- 0.7EV补偿

显然,这跟官方一再声称的周正龙使用的数码相机为CANON 400D不是同一口径.那么这张照片的拍摄信息有没有可能写错呢?
我们用CANON 相机随机携带的看图工具,对上图照片进行了数据查询.图片如下:


快门速度为1/100秒 光圈为4.0 ISO 640
拍摄时间为 2007-10-12 9:53 照相机型号:CANON EOS-1D Mark 2

七张照片中最后一张照片为:


而这张照片就是被媒体广泛转载的那张照片.
只是这张照片的拍摄信息仍然不是CANON 400D 而是CANON EOS-1D Mark 2
快门速度为1/80秒 光圈为4.0 ISO 640
拍摄时间为 2007-10-12 9:54

图片展示到这里,我想表达一个观点.
发布这组照片的BLUEMOON 一定是此次华南虎照片拍摄事件的当事人之一.甚至是主谋.
对此有如下两条推断:
一、当地林业厅发布会前后的报道已经说明,周只拿出了一张数码照片,最后还得按照周的要求删除.显然如果当地林业厅没有撒谎,那么只有周自己才有这组照片.
二、憨厚老实的周,按当地人的说法是上山前现学的CANON 400D的使用方法,更不可能会上网.拿着41张CANON 400D拍摄的数码照片,和老长城傻瓜胶片机拍摄出来的30张普通照片的老周，又舍不得交出去这71张照片,多家媒体报道,说他想要拿这照片换100万元奖励.显然如果之前这一大段为真的话，那在镇坪论坛上发这7张照片的BLUEMOON一定不是周正龙本人了.
显然以上一与二是自相矛盾的，如果要以上两点不矛盾，只有一个结论，也就是说，在周之外有第二个人掌握着这71张照片，这个人就是BLUEMOON，这个人一定对拍摄老虎事件的前后顺序了如指掌。
BLUEMOON应该能够解释得清楚，为什么7张照片的拍摄时间都为2007-10-12日，而不是之前的2007-10-03日。也能解释得清楚为什么照片显示的拍摄信息是CANON EOS-1D Mark 2 ，而不是CANON 400D。
同时还请陕西省林业厅相关责任人讲一下，为什么关克能在博客里一再强调（根据周正龙提供的全部40张数码照片原始数据显示，他当时使用的是Canon400D数码相机，EF-S 18～55mm f/3.5～5.6 II/USM镜头，感光度为400。图片共分为两组，分别是2007年10月3日上午9点40分前后拍摄的5张虎爪印；2007年10月3日下午4点38分28秒至5点零3分零8秒之间拍摄的35张极为珍贵的野生华南虎照片。）黄色部分引用自关克博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_4f100ac001000daf.html

很明显，周正龙、BLUEMOON，陕西省省林业厅相关工作人员，尤其是陕西镇坪县野生华南虎照片鉴定专家组成员之一的关克在拍摄老虎的过程中，有一个甚至多个人撒了谎！
建议陕西当地人查一查这个镇坪江南园http://zhpbbs.cn/论坛内的注册会员 BLUEMOON 吧！抓到了造假者的主谋，一切疑问就迎刃而解了。

附：

陕西官员后悔未向拍摄者多要华南虎照片

新快报讯（记者邓毅富通讯员王勇幸）华南虎照真伪事件在网上再度升级，昨晚，参与华南虎照片甄选、发布工作的陕西省林业厅信息中心主任关克在其博客爆出猛料：周正龙本可以提供多些照片，但是为了尊重周正龙本人的意见，只要了两张照片。

　　据关克的描述，新闻发布会前一晚（10月11日），为了维护并尊重周正龙的意愿，陕西省林业厅开会商议此事。与会者有林业厅的领导、镇坪县的领导，还有周正龙的内弟谢坤元（县某局干部，相机的所有者）。在照片的使用问题上，双方一直悬而未决，最后林业厅方面对谢提出“你开个价吧”。谢提出为周正龙儿子安排工作的要求，林业厅方面并未答应。最后，决定奖励他2万元，谢坤元最终答应先给两张照片。

　　关克对自己当时只要了两张照片表示后悔，他说“如果当时我坚持多要几张照片，要最好的照片，我相信周正龙一定不会拒绝的！”

　　对于网友的质疑，关克说以为一张照片就够了，没料到网友会如此不信任政府发布的消息。关克还说周正龙对新闻发布会上使用的是哪一张照片并不知情，照片一直由谢坤元保管。

　　同时，昨晚，天涯社区论坛也召集了到陕西当地采访的媒体记者与网友交流，某记者指出，“在没有经过科学、严格的验证便大张旗鼓地进行宣传是很不严谨的，正是这种源头上的失误造成现在颇为荒诞的局面”。不少网友也认为，面对质疑，政府部门没及时和充分作出回应，信息不完备，对民意漠视造成了“打虎派”言论一边倒的情况。来源：新快报

显然根据这个报道，关克只拿到了两张可以公布的数码照片，根据这个报道关克跟BLUEMOON在掌握照片数量上存在不一致的可能。

只是在关克自己的博客里他给博友回了这样一句话，让人摸不着头脑，如图：

在对新快报记者的采访里后悔，说没多要几张，在自己博客里说翻拍，究竟哪个关克是真？难道是记者采访有假？还是有人匿名关克留言？

迷糊呀.....

再附其他照片：

静生试劝衡国良老师

静生：国良兄弟，咱们俩不是同行，按照道理我不应该和您对话。但是我有话要说，我知道你也想听听。那我就姑妄说之，您就姑妄听之。

我想，您现在心里可能最恨的是我、还可能诅咒我、恨不得我明天就出车祸（我自05年买了个二手车后，就已经正面撞过电杆子、车前后左右都留下无数痕迹，也给别人留下不少。我的学生们也开着出过不少事情。但谢天谢地，都过来了）。事情该咋样就咋样，都是命里注定的。你做了这个惊天动地的大事情，你就得承担责任。就算不是静生偶尔卷进来，你迟早也会碰到别人，你迟早也要出事情。这就叫“天网恢恢疏而不露”，也叫做命里注定。

任何事情都是有定数的。我12日晚看了新浪新闻，感到不对劲就下载了图片。晚上睡觉都思考它，恍然大悟是虎和叶子比例不对。按照叶子实际大小推算，那虎就太小了，比个拳头大不了多少。想明白了，我也就睡了个好觉。13日到办公室核对一下下载的图片后，就写出了我的第一个评论，认为这是个假新闻（当时，我还不知道新闻联播已经播出）。后来在“普兰塔”网站看到远景和近景更多的图，我才进一步确信虎顶和身边的叶子不是由于镜头耦合原因造成的。这时我也自然就算出来老虎的大小，并确认了照片里面的老虎是个道具。这时，我才兴致勃勃地在这个论坛里发表了我的第一个评论。自己论坛博客写出来的东西，也是要别人看的，别人看了、评论了，自己也有一种成就感。但遗憾的是当时并没有什么人理睬我。此时，我发现全国已经开始激烈争论，许多人从技术、老虎本身等展开激烈抨击或者讨论。我搜集了一些比较有名气的帖子，比如最早出现的“找茬”等，认为他们的评论都有一定道理，但还不是铁证或者死证，只有虎/叶比例才是拍摄者不可辨别的铁证。我顶了自己几次，也没有什么人理睬我。我在新浪早就有博客，贴那里也没有人理睬我。我当时又发现我用新浪的帐户可以使用他们的论坛，在那里发表看法，也还是没有人理睬我。我想他们爱理睬不理睬吧，我还是研究一下拍摄过程算了。我意识到老虎很小的时候，还象福尔莫斯一样推理村民背个书包独立上山的拍摄过程。最后也象那大侦探一样，戏谑地说我也拿脑袋担保，你可以自首了。后来铺天盖地而来说大科学家拿脑袋担保有假，还让人家农民自首的说法，都是来自那个帖子。

我是植物学家，但在摄影方面也有半个家学。岳母大人是解放初期长江日报首席摄影记者。多次教诲我后，认为竖子不可教也，早就放弃了对我的摄影教育。但我耳濡目染多年还是多少懂得一点构图、采光、焦距、景深之类的技巧。长期野外工作中也多少使用和熟悉了一些摄影技术。近年来自觉老眼昏花，照出片子来很丢人，连焦距都越发对不准了，就早把几部照相机都给了学生使用去了。这样说，是为了使您明白在下多少有一点儿摄影功底了。当然，和您比较起来，连做您摄影的学生资格肯定都不够。但正是由于植物学专业知识和一点摄影知识，让我看出你们作品中虎-叶比例严重失调的穿帮问题。这个问题一提出，你们应该马上就能意识到这是严重的穿帮，而且已经是无法挽救和补救的了。别的问题，你们都事先做了一些准备，惟独植物学家的问题，你们没有考虑到，也没有教老周怎么应对。应该说是百密一疏、一步走错、满盘皆输。后来出现的什么底片问题、照片数目问题等解释，可能都和你们正在采取的补救挽救措施有关，在下就不妄自推测了。

我能够感觉到你们注视着在下的一举一动，当在下指出你们报道县林业局指认现场疑问时候，你们竟然慌不择路把拍摄伪虎门的现场发表出来。你们的目的是要在下相信，拍摄地点真实存在，因此也真实地存在那只根本不存在的老虎。照片中俩人，镇坪没有人指认，后来有网友70%准确性指认了一个是关克，另有网友指认另外一个人的轮廓象是县林业局的李蹇。那么，拍摄这张伪虎门工作照的极有可能就是您本人了。因为也只有您能够利用报纸便利条件，随时发表消息和图片。照片中的您不在镜头里面，估计当时正在测算虚实镜头距离、光圈、景深、以及其它一些摄影要素。这张在《华商报》发表的照片引起我极大注意。我基本就知道至少有4个人参加了作案过程。那个老周当时可能根本就不在作案现场。在什么地方反复背诵关克同志给他准备的台词呢。

我也是在20日前后才认识到这一点。首先暴露您的是老周，他指责在下：不是摄影专家，让我意识到他暗示我，他的照片是摄影专家拍摄的。第2次暴露您的是关克，23日左右他在新闻记者面前骂在下侮辱了摄影者的人格。让我意识到，照片本身甚至都不是他本人拍摄的，应该是他的摄影老师级别的专家拍摄了这些照片。第3次暴露您的就是您本人了，正是您自己报道您自己拿这些照片走进公安局，并发表了西安市公安局技术检验后确认照片为真的假新闻。

不得不承认，您的拍摄技术十分高明，如果你们使用真虎大小的道具拍摄，即使看着老虎再别扭，虎和叶子以及环境比例不会出新问题，在下也肯定不会提出任何置疑。那不是在下的专业知识范畴。然而，可以估计到，就会有更多穿帮镜头表现在那“虎”的本身了。何况，扛那么大的道具拍摄老虎，肯定也是尽人皆知的，都会以为你们是拍广告呢。你们采用了不按常规出牌的特别技术 – 特技摄影。你利用了近景成功地模仿了远景。这是开始时期，众多摄影专家没有作出正确判断的基本原因。您和关克，可以说考虑了摄影对象 – 纸老虎，以及相关技术上可能遭遇的任何置疑，就是没有考虑到植物学家的置疑。在下帖子写到19号为止，已经认识到老周不过是个跑龙套的角色了，认为自己对这个事情的理解已经可以了，在这个问题上，已经没有任何学术上的价值再值得我关心了。我在自己论坛和博客中甚至已经提出，以后不再特别关注这个问题了。然而，正如你们所知道的，1-2天后突如其来的狂波一下子就把我自己卷了进去。

我一点儿也不比别人更清高、更执着、或者更愿意出风头，我也不是什么学霸，反而还经常受到学术界个别人的一些排挤。但我也确实是中国乃至世界植物学领域的权威专家之一。您不妨查查，我在植物学领域还是满有成就感的。我还当过两个所（副厅级）的副所长，最后都是我自己辞掉了的。我喜欢写东西，甚至还喜欢写诗歌、散文、填词，但更多是写科学东西，记录研究轨迹。自己写的博客、论坛自己看，自娱自乐寻找知音天下快哉事情而已。当然，能够为国家、社会所使用，也不是什么坏事。作为科学家，既然一下子就被卷进旋涡，只有冷静对待和捍卫自己的学术结论和科学荣誉。就是换了任何科学家偶然被卷进来，他们也都会这样做的。你的作品穿帮在植物学家手里，应该说是冥冥中自有天定的事情。如果您确是一位资深摄影师，说您照片已经穿帮了，您会心服口服的。您肯定知道，了解了您的拍摄技巧和秘密后，知道了照片成象原理，那穿帮镜头就犹如过江之鲫，滚滚而来了。您绝对不会象您的徒弟关克那样再寻找滑稽的借口和理由了，他还在试图说明什么镜头耦合，从技术层面上讲，那真正是对摄影技术的亵渎了。当然，他值得我尊敬的地方是，大势已然过去，还对恩师忠心耿耿。他还从来没有出卖过您。他还在试图扭转败局，他做困兽犹斗，到了要发动农民签名支持，真的是黔驴技穷了。

伪虎门中，你已经是失败者了。您并不是败在我的手上，是败在全民审判的无数双手上。您肯定要为你们的做法承担应该承担的责任。我现在思考的是，你们为什么要制造伪虎门的问题。你们应该是没有什么利益追求，或者说你们也很难追求。因为第1个出场的是老周。或许你们以后提出是你们拍摄的，但这种可能性也是很低的。今后要是换了摄影作者，你们也不能保证老周怎么说。媒体要轰动效应，跟你们自己也没有什么太大的关系。地方经济发展需要，也不应该是你们的直接责任。想来想去，我的结论还是关克爱虎走火入魔，你爱你的摄影技术已经到了天下无敌的自负地步。

我想，人生能够有这样一笔，也就够了，也不算丢人，甚至还多少赢得了本人的些许尊重。这也是一种追求，尽管走错了方向。我估计您今年大概不到50，在下今年五十有五，您应该算是在下的小兄弟。小关也就是40出头样子。我仔细看了您的照片，面色凝重但憔悴，说明你尽管自信，但也潜意识到危险和可能的严重后果。但我发现您照片上的一个特点，人中长主长寿，您的人生中应该还有很多很多的机会。现在的确已经有了很严重后果，但赶在公安司法还没有介入，整个事件，我看还是属于闹剧阶段。闹剧在你们手里开始，也在你们手里结束，不也算是演绎了一段波澜壮阔的人生吗。

看到大势已去，看到败局已定，就不能让那些无辜的人们再跟着受罪了。县政府、林业局、林业厅和各方面，都跟着受连累。甚至连累到我最敬爱、象自己家一样的林业部。我觉得您拖累着关克一起再做下去，再坚持下去已经不再值得，也毫无意义。

望衡兄弟三思。

傅德志
2007年11月3日星期六

建议移到其它版面

http://bbs.huash.com/thread-322671-1-1.html

最新公布照片...老虎如猫大小

附件

2007-11-4 22:35

457990_1194184178.jpg (606.85 KB)

在此事件中

我对陕西很失望

非常失望

影响了我为陕西热情工作的积极性

迟到的正义非正义

但毕竟给国人一个交代,陕西还算可以.

浩然之气 (2008-06-26 09:24:48)
朱巨龙



有草名含羞

人岂能无耻

鲁连不帝秦

田横刎颈死



泰山崩于前而面不改色

岁寒方知松柏之后凋也